Масло для fiesta 1.1

[krugovoj]

Подскажите какое масло оптимально для моего авто, залито 10W-40 прочитал, что если залить 5W то увеличится мощность и уменьшится расход.
В данный момент масло ест 1 на 500 видимых утечек нет и выхлоп чистый говорят что езжу на слишком высоких оборотах.

[zip]

Сколько есть ? 1литр на 500 км ? О_о я бы на твоём месте задумался про 15W, а не про 5.

[agesandr]

krugovoj, расход 1 литр на 500 км? стоит подумать о ремонте.
Ездите на высоких оборотах? это на каких? на эскорте(в пописи) крутил ~5тыщ. даже не чихал.

По маслу - сколько людей, столько и мнений. Подавляющее большинство льет полусинтетику 10w-40 и спокойно ездит. Я в свою сиерру лью синтетику 5w-40. В связи с тем, что кручу двиг до 4 тыщ оборотов, с пробегом в 3-4тыщи км за месяц.

[krugovoj]

Спасибо
ТАхометра нет ориентируюсь по спидометру 1ая-20, 2-я -30, 3-я до 60 и.т.д.

[Ford_Master]

Это очень большой угар масла .....критический. Для начала можно заменить маслосъемные колпачки. 50/50.... поможет снизить угар хотя бы до 200 гр./1000 км...

[snowdon]

А я уверен, что замена МСК практически не поможет, это же HCS. Как минимум кольца надо менять, большее покажет дефектовка.

[Ford_Master]

это же HCS.

....и что это означает? там колпачков нет?

[snowdon]

....и что это означает? там колпачков нет?

почему же, есть просто практически у всех HCS довольно быстро (у некорых уже при пробеге 90 000 км) вылазит проблема: резко повышенный расход масла из-за износа ЦПГ (как правило маслосъемных колец).
Да и конструкция мотора с нижним распредвалом располагает к меньшей зависимости ужора масла от состояния колпачков.

[Ford_Master]

Да и конструкция мотора с нижним распредвалом располагает к меньшей зависимости ужора масла от состояния колпачков.

....какая связь в расположении вала и угара масла?

[snowdon]

....какая связь в расположении вала и угара масла?

в количестве подаваемого масла в голову. Распредвал должен обильно смазываться маслом, в hcs'е же там только рокера, и масло к ним не "бъет струей", а неторопливо сочится через отверстия в верхних точках рокеров. Потому логика простая - меньше масла в голове, меньше его проникает в цилиндры во время работы или стекает когда мотор заглушен. К тому же со временем каналы в голову забиваются и масла становится еще меньше, вплоть до того, что агрегаты ездят с ржавыми рокерами

[Ford_Master]

Распредвал должен обильно смазываться маслом, в hcs'е же там только рокера, и масло к ним не "бъет струей", а неторопливо сочится через отверстия в верхних точках рокеров. Потому логика простая - меньше масла в голове, меньше его проникает в цилиндры во время работы или стекает когда мотор заглушен. К тому же со временем каналы в голову забиваются и масла становится еще меньше, вплоть до того, что агрегаты ездят с ржавыми рокерами

.....это личный опыт или предположения? ...

Так называемая "рокерная планка" имеет масляные каналы и давление там как и во всей системе. Ни разу не встречал ржавых рокеров ....

Это ж как должны забиться масляные каналы, простите?

..... " сочится через отверстия в верхних точках рокеров. . Я тебе дам в руки эту планку ...покажешь мне эти "верхние точки рокеров"?

Масло точно также разбрызгивается из р/валов, как и из планки ....и "масла в голове" в обоих случаях одинаково. Оно не "бьет струей" ни в одном ни в другом случае ...а проходит по "пастелям" р/вала и рокерной планки соответственно....

[krugovoj]

Пообщался с людьми сказали что не может столько выгарать иниче был бы дым как с паровоза, спросили есть ли влажная грязь на двигателе. Сказал что есть и мне одназначно сказали оно просто вытекает покекомендовали подложить под двигатель несколько белых листов.и посмотреть действительно ли это так.
Спасибо.

[snowdon]

Ford_Master, я ржавых вживую не видел, но наблюдал "сухие" - как раз из-за забитых каналов, т.е. до ржавчины уже было не далеко, так как под клапанной крышкой в сырую и холодную погоду любит собраться конденсат.
А про ржавые рокера и отсутсвие масла в голове можно почитать на http://www.zr.ru/archive/zr/2008/01/162.html - там же на фото можно лицезреть отверстия в рокерах (посередине рокера), которыми завершаются масляные каналы в голове. Именно через них и сочится то масло, которое потом потенциально может попасть в цилиндры через МСК.
Давление масла в HCS довольно низкое - 0.6 бара на хх и 1.5 на 2000об\мин (что в 2 меньше чем в cvh (верхний распредвал) и в 3 меньше чем у zetec (2 верхних распредвала)). Кстати, у hcs масло в рокерах появляется только через 30-40 секунд после заводки холодного мотора.
Когда у меня был ужор масла 300-400 грамм на 1000, все мотористы советовали "ну для начала попробуй МСК", а вот владельцы hcs на форумах авто.ру и покатили.ру (тогда еще довод.орг) советовали сразу перейти к процедуре замены колец (ну и колпачков тоже до кучи). Заменил я только колпачки, которые действительно были в плачевном состоянии (прямо крошились), а эффекта - ноль: те же 300-400 грамм с тенденцией к увеличению. Аппетит на масло постепенно возрастал, раскоксовка тож не помогла. Кольца заменил когда зимой стала кушать литр полусинтетики Aral 10w40 на 1000 км. Сейчас ест 500-700 грамм на 10000.
Я допускаю, что мое умозаключение "меньше масла в голове, меньше его в цилиндрах через МСК" ошибочно, но что касается слабого эффекта замены МСК при угаре масла на HCS - тут я основываюсь на личном опыте, и опыте других hsc'ников.

Ford_Master, и еще вопрос немного не по теме - ты пробовал когда-нибудь заводить cvh или zetec со снятой клапанной крышки, так сказать из спортивного интереса для визуального осмотра грм в действии?

[Ford_Master]

Давление масла в HCS довольно низкое - 0.6 бара на хх и 1.5 на 2000об\мин (что в 2 меньше чем в cvh (верхний распредвал) и в 3 меньше чем у zetec (2 верхних распредвала)).

.....каким манометром пользуешься? Даже в "Волговском" моторе и "фордовском V-образнике" при такой же конструкции, давление на 2000 около 3,5 бар....при "твоих показателях" ресурс мотора крайне низкий ....Есть такое понятие "масляная подушка", почитай в книгах ....

Кстати, у hcs масло в рокерах появляется только через 30-40 секунд после заводки холодного мотора.

В рокерах оно не может появиться - они цельно литые. Масло разбрызгивается на рабочую поверхность рокеров из "рокерной планки", куда подается из картера двигателя под давлением. По поводу 30-40 сек.....если бы так было - ресурс мотора составлял бы примерно 50 000 пробега

Ford_Master, и еще вопрос немного не по теме - ты пробовал когда-нибудь заводить cvh или zetec со снятой клапанной крышки, так сказать из спортивного интереса для визуального осмотра грм в действии?

.......я много чего пробовал, чего не могу сказать про тебя, исходя из прочитанного

[snowdon]

.....каким манометром пользуешься? Даже в "Волговском" моторе и "фордовском V-образнике" при такой же конструкции, давление на 2000 около 3,5 бар....при "твоих показателях" ресурс мотора крайне низкий ....Есть такое понятие "масляная подушка", почитай в книгах ....

Это данные из техдоков (Хайнес и т.п.), на немолодом моторе давление может оказаться еще ниже.

В рокерах оно не может появиться - они цельно литые. Масло разбрызгивается на рабочую поверхность рокеров из "рокерной планки", куда подается из картера двигателя под давлением. По поводу 30-40 сек.....если бы так было - ресурс мотора составлял бы примерно 50 000 пробега

Да, они литые, но имеют отверстие сверху рокера (коромысла), как раз по центру - о нем и идет речь. Разумеется, масло туда подается через полую ось коромысел (рокерная планка по твоему тексту), которая в свою очередь имеет для каждого коромысла соотв. отверстия. Из самой оси масло на клапан напрямую не вытекает. Единственный шанс масла попасть на клапанную пружину (клапан и МСК) - это быть разбрызганным коромыслом, единственный шанс масла быть разбрызнанным в достаточной мере - это вытечь из вышеупомянутого отверстия на плечо коромысла и "разбрызгаться" в результате качения коромысел.

я много чего пробовал, чего не могу сказать про тебя, исходя из прочитанного

Как-то прямого ответа я так и не услышал, но за себя ответить могу, что я пробовал заводить без клапанной крышки 2 мотора: свой HCS и мотор на Ваз2108. Разница в снабжении маслом головы этих двух моторов значительна и заметна визуально, даже без замеров. Про CVH vs HCS и Zetec vs HCS ничего сказать не могу, но было бы интересно сравнить.
Свои же заключения основываю на теории и практике, т.е. когда изучал матчасть своего двигателя заводил его без крышки, давал поработать на ХХ и повышенных оборотах. Реально брызгаться маслом двигатель начинает на повышенных. На ХХ ведет себя достаточно "культурно".

Ford_Master, я знаю что у тебя обширный опыт работы с моторами, не только форда, но и других марок, и без причины я бы этот топик раздувать не стал. Просто у меня есть конкретный многолетний опыт одного мотора, и выводы, основанные как на теории, так и на практике. Это, однако, не гарантирует 100% моей правоты, но в данном случает я вижу, что я скорее прав чем нет.