TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Модераторы: Ford_Master, Moderators

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение khanc » Сб сен 15, 2012 09:52

Maxim писал(а):
khanc писал(а):Распылитель менялся только в одной форсунке. "Посторонний шум - это стук распылителей" - это стучат те которые ремонтировались ? Я так понимаю что распылитель от этого может со временем выгореть ? У вас это можно поправить ?


Стучать могут как старые распылители, так и новые. Старые из-за того, что в следствии ремонта 2-х форсунок поднялось рабочее давление топлива и увеличилась нагрузка. Новый из-за того, что форсунка работает на моторе не по своим параметрам(без кода). Поправить ситуацию можно путем замены распылителей и кодировкой форснок.

Большое спасибо !
khanc
Начинающий
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 11:18
Марка: Ford
Модель: Focus 1.8 tdci
Год выпуска: 2004

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Сб сен 15, 2012 10:17

snezhny писал(а):maxim, Ford S-max 1,8 TDCI 125 л.с. топливная система siemens, порекомендуй можно ли использовать топливный фильтр Delphi с допуском 2 мк. Если нет, то какой топливный фильтр использовать оптимально и с каким он будет допуском?


Можно ставить делфи(по моему HDF929) с 2мкм, можно любой другой. Лучше фильтрация, чище топливная. Хотя сименсу достаточно и 5мкм.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 01:06
Откуда: Минск
Марка: Proton
Модель: Renault
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение snezhny » Пн сен 17, 2012 09:12

Спасибо, maxim :P
snezhny
Начинающий
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2012 10:38
Марка: Ford
Модель: S-Max
Год выпуска: 2008

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение nasteka » Пн сен 17, 2012 16:58

Максим к тебе вопрос.На моей прогар поршня 4 цилиндра и чуток кривые клапана,с поршнем не встретились.До ремонта форсунок,ездил три месяца с льющими форсунками.Возможен ли гидроудар и прогар поршня от этого.Наши кричат нет.
ford mondeo 3 2.2TDCI Opel astra 1.3CDTI 2007
nasteka
Любитель
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс май 29, 2011 11:58
Откуда: кронштадт
Марка: Ford
Модель: mondeo3 2.2TDCI
Год выпуска: 2005

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Пн сен 17, 2012 20:19

nasteka писал(а):Максим к тебе вопрос.На моей прогар поршня 4 цилиндра и чуток кривые клапана,с поршнем не встретились.До ремонта форсунок,ездил три месяца с льющими форсунками.Возможен ли гидроудар и прогар поршня от этого.Наши кричат нет.


Прогар поршня возможен, а также возможен гидроудар(гнет шатун), но что бы клапана погнуло от плохих форсунок, такого не видел. Скорее всего проблема с клапанами из-за цепи или же постель в ГБЦ лопнула. Встречал проблемы с поршнями и шатунами часто, причиной были форсунки.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 01:06
Откуда: Минск
Марка: Proton
Модель: Renault
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Frocus » Вт сен 18, 2012 09:17

Ford Mondeo 2.0 TDCi, 2004год. Пробег 196000км. Привезена из Италии в 2011 году.

Ситуация типичная. При 160-170 км/ч и достижении 2800 оборотов мотора загоралась спиралька. Также спиралька могла загореться на меньших скоростях и оборотах, когда поднимался на высокий холм.

В Форд-центре в Кишинёве компьютерная диагностика показала две типичные ошибки: P0251 и P1211.

Дальше отвёз машину в чуть ли не единственную в Молдавии фирму, занимающуюся ремонтом топливной аппаратуры дизельных двигателей. Там с помощью шприцов, подключённых к обратке форсунок проверили их состоянии. Приговорили все 4. Потом сняли фильтр (SCT de) и, в вылитом из него топливе обнаружили пузырьки воды, стружку (тёмную и серебристую). Предложили промыть топливные магистрали и бак, провести капремонт 4 форсунок и топливного насоса. Цена вопроса колебалась от 1150 до 1450 евро за всё. Я взял 3-дневный тайм-аут для принятия решения и поиска денег.

Вчера утром вечером отвёз машину на ремонт. Для определения точной стоимости ремонта насоса (550-850 евро) механик замерил его давление. Компьютер показал 1253. Мне сказали, что давление входит в норматив и ремонт произведут по минимальной цене (550евро), заменив лишь те элементы насоса на "низкой стороне", которые гонят стружку. После ремонта давление останется таким же, но пообещали, что спиралька загораться не будет. Фирма даёт гарантию на произведённые работы - 10 000 км. Устанавливают фильтр MANN. И это при том, что всего неделю назад я себя установил фильтр DELPHI HDF924, привезённый из Одессы. Если его (Delphi) поставлю себе обратно, то фирма гарантию не даст, мотивирую тем, что там уже накопилась стружка...

Сегодня должны позвонить, чтоб приехал и забрал машину. На что обратить внимание при приёмке?
Frocus

 

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Вт сен 18, 2012 09:31

Frocus писал(а):Ford Mondeo 2.0 TDCi, 2004год. Пробег 196000км. Привезена из Италии в 2011 году.

Ситуация типичная. При 160-170 км/ч и достижении 2800 оборотов мотора загоралась спиралька. Также спиралька могла загореться на меньших скоростях и оборотах, когда поднимался на высокий холм.

В Форд-центре в Кишинёве компьютерная диагностика показала две типичные ошибки: P0251 и P1211.

Дальше отвёз машину в чуть ли не единственную в Молдавии фирму, занимающуюся ремонтом топливной аппаратуры дизельных двигателей. Там с помощью шприцов, подключённых к обратке форсунок проверили их состоянии. Приговорили все 4. Потом сняли фильтр (SCT de) и, в вылитом из него топливе обнаружили пузырьки воды, стружку (тёмную и серебристую). Предложили промыть топливные магистрали и бак, провести капремонт 4 форсунок и топливного насоса. Цена вопроса колебалась от 1150 до 1450 евро за всё. Я взял 3-дневный тайм-аут для принятия решения и поиска денег.

Вчера утром вечером отвёз машину на ремонт. Для определения точной стоимости ремонта насоса (550-850 евро) механик замерил его давление. Компьютер показал 1253. Мне сказали, что давление входит в норматив и ремонт произведут по минимальной цене (550евро), заменив лишь те элементы насоса на "низкой стороне", которые гонят стружку. После ремонта давление останется таким же, но пообещали, что спиралька загораться не будет. Фирма даёт гарантию на произведённые работы - 10 000 км. Устанавливают фильтр MANN. И это при том, что всего неделю назад я себя установил фильтр DELPHI HDF924, привезённый из Одессы. Если его (Delphi) поставлю себе обратно, то фирма гарантию не даст, мотивирую тем, что там уже накопилась стружка...

Сегодня должны позвонить, чтоб приехал и забрал машину. На что обратить внимание при приёмке?


В любом случае после ремонта форсунок, фильтр подлежит замене. Обратить внимание на фильтр MANN, он должен быть произведен в Англии, их делаю с делфи на одном заводе. При приемке убедится в отсутствии течей топлива, прокатиться на машине и посмотреть, будет или не будет загораться ошибка. Если честно, то у нас в РБ минимальный ремонт насоса с заменой подкачи и с/у ТНВД с машины обходится дешевле.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 01:06
Откуда: Минск
Марка: Proton
Модель: Renault
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Frocus » Вт сен 18, 2012 10:00

Maxim, спасибо за рекомендации!

За с/у ТНВД отдельная цена (100 евро), не входящая в 550 евро за его ремонт.

Цены на другие работы (в евро):

С/у форс - 42
Ремонт форс - 4 х 100
Мойка бака - 30
Мойка топл. системы - 12
Топл. фильтр MANN - 31
К/ф - 10
Frocus

 

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Вт сен 18, 2012 11:06

Frocus писал(а):Ремонт форс - 4 х 100


В форсунках меняют только клапана. Цена низковата за капремонт четырех.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 01:06
Откуда: Минск
Марка: Proton
Модель: Renault
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Frocus » Вт сен 18, 2012 11:27

Maxim писал(а):
Frocus писал(а):Ремонт форс - 4 х 100


В форсунках меняют только клапана. Цена низковата за ремонт четырех.

Вот и меня это насторожило. На вопрос, что именно с ними сделают - сказали, что секрет фирмы. Видимо проведут профилактику и перепропишут (откорректируют код).

Может быть заставить их провести проверку форсунок при приёмке машины и сообщить скорость наполнения шприцов и ещё раз провести процедуру через 10 000 км?
Frocus

 

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Вт сен 18, 2012 11:33

Frocus писал(а):
Maxim писал(а):
Frocus писал(а):Ремонт форс - 4 х 100


В форсунках меняют только клапана. Цена низковата за ремонт четырех.

Вот и меня это насторожило. На вопрос, что именно с ними сделают - сказали, что секрет фирмы. Видимо проведут профилактику и перепропишут (откорректируют код).

Может быть заставить их провести проверку форсунок при приёмке машины и сообщить скорость наполнения шприцов и ещё раз провести процедуру через 10 000 км?


Настораживаться не надо, это распространенная практика, поменять клапана и все. Распылители не трогать и так сойдет ;) . Тем более, если менять все, то выйдет примерно в 1,5 раза дороже. Но стоит спросить у ребят, на чем они кодируют форсунки, в этом собственно и есть подвох. Проверять после ремонта не надо, достаточно разогнать машину в привычном режиме и если ошибка не загорится, тогда все хорошо. Если ставить в машину оригинальный топливный фильтр, то и через 10.000 км с форсунками все будет в порядке.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 01:06
Откуда: Минск
Марка: Proton
Модель: Renault
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Frocus » Вт сен 18, 2012 22:49

Сегодня вечером забрал машину. Вместе с механиком протестировали на появление спиральки. На 5-й скорости, 3800 оборотов и двигаясь в гору спиралька не появлялась. Дома лишний раз разогнал автомобиль на хорошей дороге до 200 км/ч. Вроде бы всё в порядке.

Топливный фильтр таки поставили английский (MANN). Они с ними давно работают. Рекомендовали через 8-10 тысяч километров фильтр покупать и менять у них же, заодно проверяя наличие инородных тел в слитом топливе.
Frocus

 

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Вт сен 18, 2012 23:10

Frocus писал(а):Сегодня вечером забрал машину. Вместе с механиком протестировали на появление спиральки. На 5-й скорости, 3800 оборотов и двигаясь в гору спиралька не появлялась. Дома лишний раз разогнал автомобиль на хорошей дороге до 200 км/ч. Вроде бы всё в порядке.

Топливный фильтр таки поставили английский (MANN). Они с ними давно работают. Рекомендовали через 8-10 тысяч километров фильтр покупать и менять у них же, заодно проверяя наличие инородных тел в слитом топливе.


Хорошо, что все хорошо. Производство фильтра в Англии говорит о его оригинальном происхождении. Проверять фильтр на наличие чего нибудь - лишнее. После ремонта насоса как минимум тысяч через 50 может что нибудь появиться. А так в фильтре в любом случае будет металл, но в очень маленьком количестве. Это и есть особенность насоса Delphi DFP1, в том, что он роторный.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 01:06
Откуда: Минск
Марка: Proton
Модель: Renault
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Automodern » Ср сен 19, 2012 11:20

Я бы все таки проверял. Если у вас паранойя, это еще не означает что за вами не следят :) Это как проверить уровень масла - не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Automodern
Профессионал
 
Сообщений: 167
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 18:15
Откуда: Могилев
Марка: Ford
Модель: Galaxy
Год выпуска: 2006

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Ср сен 19, 2012 14:31

Automodern писал(а):Я бы все таки проверял. Если у вас паранойя, это еще не означает что за вами не следят :) Это как проверить уровень масла - не помешает.


В моем предыдущем мондео, стружка(металлическая пыль) начала появляться через 80 тыщ км после ремонта ТНВД, и то в допустимом количестве, примерно 1,5-2 мм в диаметре.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 01:06
Откуда: Минск
Марка: Proton
Модель: Renault
Год выпуска: 2017

Пред.След.

Вернуться в Дизель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3